Ahoj Veru, už uplynula nějaká doba, co jsme se spolu bavili naposledy. Doufám, že odpověď na první otázku zůstává i po té době stejná. Jak se máš?
Ahoj Davide, co si budeme – mám se výborně, ale je to náročné, nebudu lhát.
Sedm let od našeho kurzu online marketingu je docela dost na to, aby se člověku úplně proměnil obor i vlastní pozice v něm. Co bys řekla, že je dnes úplně jinak, než sis představovala na konci kurzu?
Dnes je jinak úplně všechno. V době, kdy jsem kurz dokončovala, jsme jakožto PPCčkaři byli ještě prakticky „klikači“. Dnes je ten obor úplně někde jinde. Musíme kombinovat několik různých pozic, abychom svou práci dělali kvalitně. Od projekťáka přes analytika po copíka a stratéga.
Na webu máš vlastní jméno a nabízíš širokou nabídku služeb od PPC po analytiku. Byl to od začátku plán mít vlastní značku, nebo se to tak nějak vyvinulo samo?
Vyvinulo se to tak nějak tím, že mi úplně nesedí klasická agenturní pozice. Po pár letech spolupráce se mi stává, že se s vedením agentury názorově rozcházím v otázce dalšího směřování, a to mě pak spíš demotivuje než motivuje. Když je člověk sám na sebe, může si podmínky určit podle svého a buď na ně klient kývne, nebo ne. Neberu vše za každou cenu.
Teď jsi na mateřské. Jak se s malým dítětem doma vůbec dá udržet krok s oborem, kde se věci mění každý měsíc?
Synovi teď v srpnu bude půl roku, tak se to zatím dá skloubit poměrně jednoduše. Nicméně co si budeme, jakmile se mi tu poprvé rozeběhne, bude to ještě zajímavější. V tuto chvíli pracuji v době, kdy je klidný a hraje si, anebo po večerech a v noci. To mě nejspíš čeká pravidelně, až tu začne pobíhat a zkoumat svět.
Co ale musím vypíchnout, je to, že jsem se díky mateřství naučila mnohem efektivněji hospodařit s časem. A hodně si rozmýšlím, čemu má smysl čas věnovat a čemu ne.
Kontroluješ kampaně i s dítětem u sebe, nebo máte doma pravidlo „žádný Google Ads po večerce“?
Na to jsem trošičku odpověděla v předchozí odpovědi. Nicméně někdy se stane, že mám syna na klíně a u toho pracuji. Ne vždy se tomu dá vyhnout. Naopak je spíš pravidlem, že po večerce jede, nejen, Google Ads v plné palbě.
Co bys dnes poradila ženě v oboru, která řeší, jak skloubit dítě a kariéru, aniž by musela obor úplně opustit?
Asi to, aby si v první řadě určila priority – jsou klienti, které může nechat jít, pokud jsou časově nároční, ale finanční odměna tomu neodpovídá. Ten čas je opravdu drahý.
Pokud to situace dovolí, doporučila bych úplně neztratit s oborem kontakt. Já sama jsem začala pracovat ještě před koncem šestinedělí, ale samozřejmě tohle je hodně individuální. Ten obor je opravdu extrémně dynamický, kor v této době plné AI.
Na svém webu píšeš o „nepříjemně upřímné“ strategii a o tom, že hledáš, co klientům reálně nevydělává. Odkud se tenhle přístup vzal?
Nejspíš to vzniklo tím, že mi začali ještě v bývalé agentuře říkat „Piraňo“. V úplně první práci, kam jsem nastoupila hned po škole, jsem měla šéfa puntičkáře – naprosto dokonalá škola, co se týče pracovní stránky. I když jsme to všichni proklínali, musím říct, že v rámci profese mě to neskutečným způsobem posunulo, protože když musíte každou chvíli něco obhajovat nebo se vám neustále něco vrací s připomínkami, nakonec se v tom naučíte chodit takovým způsobem, že se to odráží i v tom, jak vnímáte celek.
V minulém rozhovoru jsi zmiňovala práci pro agenturu MM marketing. Teď máš vlastní klienty i spolupráci s Fair Media. V čem se pro tebe nyní ta práce nejvíc změnila?
Asi ve svobodě v rámci rozvoje a rozhodně po finanční stránce – co si budeme, pro dobrý pocit to člověk nedělá. Mám pod sebou malý tým PPCčkařů, se kterými pracujeme na klientech, a je fajn mít někoho k ruce. Takže se vlastně rozvinula i moje schopnost řídit lidi, i když se snažím být pořád ta stejná Verča.
Za co jsem opravdu vděčná, je to, že mě u klientů zastoupili v době, kdy jsem byla ten měsíc po porodu mimo. Takovou možnost bych v předchozí agentuře neměla, jelikož tam zástup úplně chyběl.
Četl jsem u tebe na webu, že přebíráš PPC systémy po velkých agenturách a často je musíš předělat od základu. Co bývá nejčastější chyba, na kterou narazíš?
Ono těch chyb je několik. Sice to bývají velké agentury, ale často narážím na práci juniorních lidí a pak je to znát i na kvalitě účtů.
Velkou chybou bývá chybějící segmentace v pMax kampaních. Slepě puštěná jedna skupina podkladů bez jakéhokoliv testování. Další ze základních chyb, která se neustále opakuje, je, že specialisté nepracují s vhodností obsahu – nevylučují aplikace. Takže se rozpočty pálí zbytečně na místech, kde nejsou relevantní uživatelé.
Další věc je, že specialisté často nepracují s feedem jako takovým, přitom zrovna kvalitní produktová data jsou základním stavebním kamenem každého e-shopu. S tím souvisí právě i ta segmentace v pMax kampaních.
Někdy chybí i kompletní propojení s GA4 – systém je sice napojený, ale import metrik je vypnutý. To je za mě škoda, protože díky nim člověk na první dobrou vidí relevanci uživatelů u konkrétních kampaní nebo sestav.
Jedna z tvých referencí říká, že jsi „No. 1 v oblasti PPC kampaní“ a že umíš klienty správně nasměrovat. Kde je podle tebe hranice mezi tím, dělat kampaně dobře a umět klientovi říct nepříjemnou pravdu o jeho byznysu?
Když mi někdo řekne, že dělá dobře kampaně, představím si člověka, který je zvládá po technické stránce „naklikat“. To ale dost hraničí s „tunelovým viděním“, kdy se specialista nesoustředí na strategii a komplexní pohled na byznys klienta.
Když se podívám na byznys klienta já, začnu zhodnocením webu z hlediska UX, zkontroluji chyby, měření a podobně.
Mimo jiné se dívám i na to, kde klientům mohou utíkat peníze – viz jeden z mých posledních článků: Černé díry na peníze: 7 míst, kde e-shopům mizí marže.
Jak se člověk od Skliku a Google Ads dostane až k tomu, že řeší i UX audity e-shopů nebo produktové feedy v Mergadu?
Ono to spolu hodně úzce souvisí. Když jsem byla ještě na juniorní pozici, spokojila jsem se s tím, co je – to je to „tunelové vidění“. Jenže čím hlouběji jsem pronikala do oboru a čím více klientů poznávala, tím víc jsem zjišťovala, že pokud se uživatelé budou na webu ztrácet a do reklam budu pouštět nekvalitní produktová data, klienta reklamou nezachráním.
Kdyby ses dnes potkala s absolventkou, kterou jsi byla ty sama před sedmi lety, co by tě na ní asi nejvíc překvapilo?
Asi můj zápal, se kterým jsem do toho šla, a cílevědomost. Někteří absolventi si udělají kurz a tím to pro ně končí. Ale jsou i tací, kteří se chtějí reálně dál rozvíjet, a těch moc není.
A kdybys dnes potkala pro změnu někoho, kdo se učí přesně to, co jsi se učila ty na kurzu, měla bys chuť mu něco poradit, nebo bys ho nechala projít si to po svém?
Asi bych mu poradila hlavně to, aby neusínal na vavřínech. Kurz mu totiž dá primární znalosti systémů, ale pak se musí naučit i strategii, komplexně myslet a pracovat s daty, která z těch systémů získá. A hlavně se i samotné systémy, kor Google, neskutečně dynamicky mění.
Sledovala jsi, jak se kurz za těch sedm let vyvinul, nebo jsi od absolvování spíš mimo kontakt s jeho obsahem? Vracíš se k němu i dnes?
Občas mrknu, jak se obsah kurzu mění. Určitě je fajn, že nezamrzl v čase a opravdu se snaží držet krok s rychlostí rozvoje dnešní doby. Spousta systémů do něj přibyla, což považuju za hodně velkou přidanou hodnotu, pokud se někdo chce začít naplno věnovat nejen PPC kampaním.
Osobně se k němu dnes už nevracím, ale pořád ho beru za takový stavební kámen, díky kterému jsem tam, kde jsem.
Spousta lidí dnes váhá, jestli se do dlouhodobého kurzu pustit, zvlášť když nevědí, jestli u toho oboru vydrží. Co bys jim na základě vlastní dlouhodobé zkušenosti poradila?
Pokud máte jistou disciplínu, cílevědomost a milujete svobodu, pak je pro vás tento obor naprosto ideální volbou. Když se opravdu kousnete a budete se rozvíjet, finanční možnosti i časová flexibilita vám dopřejí to, co byste v klasickém zaměstnání neměli. Můžete pracovat kdykoli a odkudkoli – což je někdy výhoda, někdy nevýhoda, protože v těch chvílích člověk úplně nevypne. Ale není lepší pracovat někde s výhledem na přírodu než v kanclu s výhledem na zeď?
Jednu věc ale podotknu – vyzkoušejte si hned po kurzu práci v agentuře, nebo si zajistěte mentoring zkušeného PPCčkaře. Být na tento obor sám je hodně zdlouhavé.
Chcete začít stejně jako Verča? Podívejte se na kurz online marketingu, který jí dal základ, na kterém staví dodnes.